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	<title>Kommentare zu: annewillr – Die virtuelle Talkrunde (5)</title>
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	<description>Jeden Tag mehr Erfolg!</description>
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		<title>Von: Jochen Mai</title>
		<link>http://karrierebibel.de/annewillr-die-virtuelle-talkrunde-5/comment-page-1/#comment-1988</link>
		<dc:creator>Jochen Mai</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 14:42:33 +0000</pubDate>
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		<description>@Rolf: Ein gutes Motto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Rolf: Ein gutes Motto.</p>
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		<title>Von: Rolf F. Katzenberger</title>
		<link>http://karrierebibel.de/annewillr-die-virtuelle-talkrunde-5/comment-page-1/#comment-1987</link>
		<dc:creator>Rolf F. Katzenberger</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 14:28:30 +0000</pubDate>
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		<description>@Jochen: ok, auch ein Standpunkt. Let&#039;s agree to disagree agreeably. ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Jochen: ok, auch ein Standpunkt. Let&#8217;s agree to disagree agreeably. ;-)</p>
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		<title>Von: Jochen Mai</title>
		<link>http://karrierebibel.de/annewillr-die-virtuelle-talkrunde-5/comment-page-1/#comment-1985</link>
		<dc:creator>Jochen Mai</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 14:20:24 +0000</pubDate>
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		<description>@Rolf: Richtig, der Wurm muss dem Fisch schmecken - aber nicht jedem Fisch. Geschmäcker sind nun mal verschieden. Es allen recht machen zu wollen, heißt, es keinem recht zu machen. Und es ist ja auch ein Experiment. Ich finde, die Manöverkritik gehört an den Schluss und nicht an den Anfang.

Und was bitte ist körperlich so viel quälender daran, auf einen Button zu klicken, statt mit der Maus herunter zu scrollen? Bei der Menge Text, die dabei entsteht, würde das kein Leser bis zum Ende durchlesen. So aber kann jeder über die zeitlich versetzten Häppchen einsteigen wann und wo er/sie will. Wenns dich nervt: Bookmark dir doch den Startbeitrag, warte auf das Ende und lies dann den ganzen Schwung auf einmal. Geht ja auch. 

Der Mehrwert? Nun, zunächst liegt der (hoffentlich) in der Diskussion selbst. Überdies in der Diskussion der Leser und Kommentatoren der jeweiligen Blogs untereinander. Die sind nämlich nicht 100% deckungsgleich, könnten so aber ebenfalls ins Gespräch mit uns und mit allen anderen kommen. Leider diskutieren die meisten aber bisher nur über das Format, statt in die Debatte inhaltlich einzusteigen. Schade eigentlich.

Und ja, wir fragmentieren die Diskussion in unterschiedliche Statements - das ist aber bei jeder Podiumsdiskussion so und liegt in der grundsätzlichen Pingpong-Struktur, dass mehrere Redner miteinander ins Gespräch kommen müssen. Das ist wie beim Tischtennisrundlauf: Allerdings nehmen wir auch aufeinander Bezug, zitieren indirekt alte Aussagen, so dass man keinesfalls ständig gedanklich &quot;hin- und herspulen&quot; muss.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Rolf: Richtig, der Wurm muss dem Fisch schmecken &#8211; aber nicht jedem Fisch. Geschmäcker sind nun mal verschieden. Es allen recht machen zu wollen, heißt, es keinem recht zu machen. Und es ist ja auch ein Experiment. Ich finde, die Manöverkritik gehört an den Schluss und nicht an den Anfang.</p>
<p>Und was bitte ist körperlich so viel quälender daran, auf einen Button zu klicken, statt mit der Maus herunter zu scrollen? Bei der Menge Text, die dabei entsteht, würde das kein Leser bis zum Ende durchlesen. So aber kann jeder über die zeitlich versetzten Häppchen einsteigen wann und wo er/sie will. Wenns dich nervt: Bookmark dir doch den Startbeitrag, warte auf das Ende und lies dann den ganzen Schwung auf einmal. Geht ja auch. </p>
<p>Der Mehrwert? Nun, zunächst liegt der (hoffentlich) in der Diskussion selbst. Überdies in der Diskussion der Leser und Kommentatoren der jeweiligen Blogs untereinander. Die sind nämlich nicht 100% deckungsgleich, könnten so aber ebenfalls ins Gespräch mit uns und mit allen anderen kommen. Leider diskutieren die meisten aber bisher nur über das Format, statt in die Debatte inhaltlich einzusteigen. Schade eigentlich.</p>
<p>Und ja, wir fragmentieren die Diskussion in unterschiedliche Statements &#8211; das ist aber bei jeder Podiumsdiskussion so und liegt in der grundsätzlichen Pingpong-Struktur, dass mehrere Redner miteinander ins Gespräch kommen müssen. Das ist wie beim Tischtennisrundlauf: Allerdings nehmen wir auch aufeinander Bezug, zitieren indirekt alte Aussagen, so dass man keinesfalls ständig gedanklich &#8220;hin- und herspulen&#8221; muss.</p>
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		<title>Von: Rolf F. Katzenberger</title>
		<link>http://karrierebibel.de/annewillr-die-virtuelle-talkrunde-5/comment-page-1/#comment-1984</link>
		<dc:creator>Rolf F. Katzenberger</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 14:00:02 +0000</pubDate>
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		<description>@Jochen: Leseangebot - gut, dabei muss doch der Köder dem Fisch schmecken, nicht unbedingt dem Angler, oder?

Meine Frage ist: was habe ich *als Leser* von dieser Aufspaltung? Wie führt dieses technische Mittel zu einem Mehrwert für die Leser Eurer Blogs, oder gar zu einem qualitativen Sprung?

Mein Eindruck ist, dass Ihr genau das durchspielt, was Du beklagst: Ihr sendet (&quot;... sagte der Vorredner&quot;) und fragmentiert auch die Kommentare; was vom Schirm verschwindet ist gleich wieder vergessen (&quot;Hier geht&#039;s weiter&quot;, &quot;Da muss man doch nichts sortieren, nur verfolgen.&quot;). Ich fühle mich wie in die Zeiten eines VHS-Videorekorders (Vorlauf, Rücklauf, ShowView, basta) zurückversetzt, obwohl ich schon längst den Digitalrekorder mit TimeShift, EPG und Suchfunktion gewöhnt bin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Jochen: Leseangebot &#8211; gut, dabei muss doch der Köder dem Fisch schmecken, nicht unbedingt dem Angler, oder?</p>
<p>Meine Frage ist: was habe ich *als Leser* von dieser Aufspaltung? Wie führt dieses technische Mittel zu einem Mehrwert für die Leser Eurer Blogs, oder gar zu einem qualitativen Sprung?</p>
<p>Mein Eindruck ist, dass Ihr genau das durchspielt, was Du beklagst: Ihr sendet (&#8220;&#8230; sagte der Vorredner&#8221;) und fragmentiert auch die Kommentare; was vom Schirm verschwindet ist gleich wieder vergessen (&#8220;Hier geht&#8217;s weiter&#8221;, &#8220;Da muss man doch nichts sortieren, nur verfolgen.&#8221;). Ich fühle mich wie in die Zeiten eines VHS-Videorekorders (Vorlauf, Rücklauf, ShowView, basta) zurückversetzt, obwohl ich schon längst den Digitalrekorder mit TimeShift, EPG und Suchfunktion gewöhnt bin.</p>
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		<title>Von: Jochen Mai</title>
		<link>http://karrierebibel.de/annewillr-die-virtuelle-talkrunde-5/comment-page-1/#comment-1983</link>
		<dc:creator>Jochen Mai</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 13:23:57 +0000</pubDate>
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		<description>@Rolf: Zwingen wollen wir niemand und zu nichts. Das ist ein Leseangebot - so wie jeder Text hier. Mehr nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Rolf: Zwingen wollen wir niemand und zu nichts. Das ist ein Leseangebot &#8211; so wie jeder Text hier. Mehr nicht.</p>
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	<item>
		<title>Von: Rolf F. Katzenberger</title>
		<link>http://karrierebibel.de/annewillr-die-virtuelle-talkrunde-5/comment-page-1/#comment-1982</link>
		<dc:creator>Rolf F. Katzenberger</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 12:57:35 +0000</pubDate>
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		<description>@Jochen: Linear- und Einmalleser, ja. Alle anderen gehen gern mal vor und zurück und schauen, woraus sich ein Diskussionsstrang entwickelt hat. Ich persönlich geb auch gerne zu, dass ich solche verläufe nicht immer komplett im Kopf behalten kann. In jedem normalen Text mach ich das mit dem Scrollbalken wett, mit schönem Feedback, wie &quot;lange&quot; etwas her ist, wie &quot;viel&quot; vor und nach einem Statement kam.

Ihr wollt mich zwingen, dafür ständig herumzuklicken? Nochmal: nee.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Jochen: Linear- und Einmalleser, ja. Alle anderen gehen gern mal vor und zurück und schauen, woraus sich ein Diskussionsstrang entwickelt hat. Ich persönlich geb auch gerne zu, dass ich solche verläufe nicht immer komplett im Kopf behalten kann. In jedem normalen Text mach ich das mit dem Scrollbalken wett, mit schönem Feedback, wie &#8220;lange&#8221; etwas her ist, wie &#8220;viel&#8221; vor und nach einem Statement kam.</p>
<p>Ihr wollt mich zwingen, dafür ständig herumzuklicken? Nochmal: nee.</p>
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		<title>Von: Jochen Mai</title>
		<link>http://karrierebibel.de/annewillr-die-virtuelle-talkrunde-5/comment-page-1/#comment-1981</link>
		<dc:creator>Jochen Mai</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 12:45:15 +0000</pubDate>
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		<description>@Rolf: Da muss man doch nichts sortieren, nur verfolgen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Rolf: Da muss man doch nichts sortieren, nur verfolgen.</p>
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		<title>Von: Rolf F. Katzenberger</title>
		<link>http://karrierebibel.de/annewillr-die-virtuelle-talkrunde-5/comment-page-1/#comment-1980</link>
		<dc:creator>Rolf F. Katzenberger</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 12:41:21 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Die Ausgangsfrage ist doch: Reagieren die Leute überhaupt noch ausreichend auf das Gesagte, Gezwitscherte, Gesimste, Gebloggte?&quot;

Nicht, wenn es so fragmentiert geboten wird wie hier. Glaubt Ihr wirklich, ich sortiere mir aus euren Blogs eine Diskussion zusammen?

Nee.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Die Ausgangsfrage ist doch: Reagieren die Leute überhaupt noch ausreichend auf das Gesagte, Gezwitscherte, Gesimste, Gebloggte?&#8221;</p>
<p>Nicht, wenn es so fragmentiert geboten wird wie hier. Glaubt Ihr wirklich, ich sortiere mir aus euren Blogs eine Diskussion zusammen?</p>
<p>Nee.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: cdv!</title>
		<link>http://karrierebibel.de/annewillr-die-virtuelle-talkrunde-5/comment-page-1/#comment-1975</link>
		<dc:creator>cdv!</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Apr 2008 21:27:48 +0000</pubDate>
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		<description>Nein, es ist noch nicht perfekt. Aber vielleicht ist das gerade interessant. Unbenommen, ihr bekommt mehr als eine Chance. Twitter-Nutzen? Schaun &#039;mer mal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nein, es ist noch nicht perfekt. Aber vielleicht ist das gerade interessant. Unbenommen, ihr bekommt mehr als eine Chance. Twitter-Nutzen? Schaun &#8216;mer mal.</p>
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	<item>
		<title>Von: Jochen Mai</title>
		<link>http://karrierebibel.de/annewillr-die-virtuelle-talkrunde-5/comment-page-1/#comment-1974</link>
		<dc:creator>Jochen Mai</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Apr 2008 20:35:34 +0000</pubDate>
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		<description>Klar könnte man das auch auf einer Seite machen. Dann könnte man es natürlich auch gleich in ein Forum schreiben oder direkt auf ein Video bannen oder per Livestream übertragen - und dann isses nur noch eine Podiumsdiskussion wie viele andere auch. Gut, das ist neu und ungewohnt; vielleicht ist es auch noch nicht perfekt. Aber es ist ein Anfang und einen Versuch wert. Und niemand muss hin und her klicken: Jeder Beitrag ist Glied in einer entstehenden Kette, die strukturiert verlinkt ist. Gib uns noch ne Chance! 

Und zu Twitter: Ich schreib da auch manchmal was. Aber der tiefere Sinn und Nutzen blieb mir bisher verborgen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Klar könnte man das auch auf einer Seite machen. Dann könnte man es natürlich auch gleich in ein Forum schreiben oder direkt auf ein Video bannen oder per Livestream übertragen &#8211; und dann isses nur noch eine Podiumsdiskussion wie viele andere auch. Gut, das ist neu und ungewohnt; vielleicht ist es auch noch nicht perfekt. Aber es ist ein Anfang und einen Versuch wert. Und niemand muss hin und her klicken: Jeder Beitrag ist Glied in einer entstehenden Kette, die strukturiert verlinkt ist. Gib uns noch ne Chance! </p>
<p>Und zu Twitter: Ich schreib da auch manchmal was. Aber der tiefere Sinn und Nutzen blieb mir bisher verborgen.</p>
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	<item>
		<title>Von: cdv!</title>
		<link>http://karrierebibel.de/annewillr-die-virtuelle-talkrunde-5/comment-page-1/#comment-1973</link>
		<dc:creator>cdv!</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Apr 2008 20:27:50 +0000</pubDate>
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		<description>Ich, nochmal. Wie wäre es denn, wenn diese Kommentare auf allen vier Seiten gleichzeitig erscheinen? Nur mal ein Gedanke...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich, nochmal. Wie wäre es denn, wenn diese Kommentare auf allen vier Seiten gleichzeitig erscheinen? Nur mal ein Gedanke&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Von: cdv!</title>
		<link>http://karrierebibel.de/annewillr-die-virtuelle-talkrunde-5/comment-page-1/#comment-1972</link>
		<dc:creator>cdv!</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Apr 2008 20:26:21 +0000</pubDate>
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		<description>Jetzt haben wir den Salat! Ich hüpfe von Seite zu Seite,  um bloß nichts zu verpassen. So viel zum Thema Fortsetzungsroman oder Kundenbindung (Follow me - wie Twitter -  und Thomas hat jetzt mehr als 600!). Kann man das nicht (neudeutsch:) &quot;mashen&quot;: Ihr alle auf einer Seite? Programmierer, wo seid ihr?

Deinen Gedanken und Aussagen kann ich nur zustimmen. Wahrzunehmen täglich schon am Telefon, wenn ich genau merke, dass jemand nebenbei (!) seine Mails oder Twitter liest. Unkonzentriert.  Nebenbei: Habe jetzt auch noch angefangen zu &quot;twittern&quot;, um zu wissen, wie das ist. Erste Erkenntnisse demnächst bei mir auf dem Blog.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jetzt haben wir den Salat! Ich hüpfe von Seite zu Seite,  um bloß nichts zu verpassen. So viel zum Thema Fortsetzungsroman oder Kundenbindung (Follow me &#8211; wie Twitter &#8211;  und Thomas hat jetzt mehr als 600!). Kann man das nicht (neudeutsch:) &#8220;mashen&#8221;: Ihr alle auf einer Seite? Programmierer, wo seid ihr?</p>
<p>Deinen Gedanken und Aussagen kann ich nur zustimmen. Wahrzunehmen täglich schon am Telefon, wenn ich genau merke, dass jemand nebenbei (!) seine Mails oder Twitter liest. Unkonzentriert.  Nebenbei: Habe jetzt auch noch angefangen zu &#8220;twittern&#8221;, um zu wissen, wie das ist. Erste Erkenntnisse demnächst bei mir auf dem Blog.</p>
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